Kurtis David Harder leikstjóri Spiral er ógnvekjandi sálræn hryllingsmynd um par af samkynhneigðu fólki sem flytur frá stórborginni í lítinn bæ með brodandi unglingsdóttur sína í eftirdragi. Þó að allt virðist vinalegt og hugsjónalegt þá er eitthvað skuggalegt undir yfirborðinu. Ekki að rugla saman við Spiral: Úr Sögubók, Spiral takast á við nokkur þung þemu, takast á við samkynhneigð, kynþáttafordóma og geðheilsu, allt án nokkurra óvissra skilmála.

Þó leikstýrt af Harder, Spiral var skrifað af Colin Minihan (Gröf fundir, hvað heldur þér lifandi) og John Poliquin (Grafarfundir 2). Ég fékk nýlega tækifæri til að setjast niður með Minihan og Poliquin til að ræða Spiral, sértrúarsöfnuðir, hinsegin hryllingur, lífið á níunda áratugnum og dapur endir.

Þú getur lesið Heildarendurskoðun Waylon á Spiral, sem streymir núna á Shudder.

---

Kelly McNeely: Hvaðan kom þetta handrit eða þessi hugmynd?

John Poliquin: Þannig að þetta voru örugglega viðbrögð við kosningunum 2016 og deiluorðræðunni sem Trump var að nota, og alveg eins og það var svo augljóst hvernig mannverur voru gerðar að lokum, til að vekja upp stöð. Og það var hræðilegt og augljóslega er það ekki eitthvað sem hefur ekki gerst í gegnum tíðina, þú veist, við erum meðvitaðir um það, en það var bara svo til staðar að við gætum ekki hunsað það.

Við vorum að vinna að fullt af hugmyndum og erum eins og, höldum áfram, við skulum koma með hugtak sem tekur þessi þemu, setur hryllingslinsu á það, það býr til skemmtilega kvikmynd, en líka, það hefur eitthvað að segðu. Og þaðan kom það eiginlega. Og líka, ég er hinsegin og við Colin höfum verið að tala um að búa til hljómgrunnaða hryllingsmynd sem hallaði sér að hinu yfirnáttúrulega. Svo við vildum finna eitthvað og ég held að þessar tvær hugmyndir giftu sig á mjög áhugaverðan hátt. Og svo er það örugglega líf hugmyndarinnar.

Kelly McNeely: Colin, með Það sem heldur þér lifandi og Spiral, þetta önnur hinsegin hryllingsmyndin sem þú hefur gert, sem mér finnst frábær, það er mjög mikilvægt að fá þessar frásagnir til staðar. Mig langaði að grafa aðeins í ákvörðun þinni um að kanna þessar frásagnir.

Colin Minihan: Ég veit ekki hvort ég myndi koma með einhvern söguþráð fyrir þessa mynd þegar Það sem heldur þér lifandi var upphaflega frumsýnd en eitt af því sem ég tók í raun frá reynslunni af Það sem heldur þér lifandi var að sjá hvernig hinsegin samfélagið tók virkilega undir sig og var spennt að sjá framsetningu á skjánum sem fannst sannarlega ekta og ekki nýtanlegur á neinn hátt. Þú veist, þeir voru ekki notaðir til að hlæja eða hvað sem er. Og ég hef alltaf svona spurt sjálfan mig, hvenær í andskotanum ætlar stúdíó að gera almennar hryllingsmyndir sem skarta tveimur samkynhneigðum karlmönnum í sambandi svo að við getum farið að eðlilegast bara sjá menn vera líkamlega og ástúðlega hver við annan. 

Ég held að svo margir - sérstaklega það sem JP var að tala um - fólk sem lendir í uppnámi um „aðra“. Ég held að það sé stór ástæða fyrir því að þeir verða uppteknir og hvers vegna þeir eru svo fljótir að benda, það er bara vegna þess að þeir vita það ekki og hafa ekki séð nóg af því. Og svo, ef við getum búið til samúðarkenndar persónur sem eru meðhöndlaðar eins og hvert annað par væri, augljóslega, í [Spiral], er farið mjög misjafnt með þá. En ef við getum lýst þeim á þann hátt, þá held ég að við vinnum, vegna þess að við erum að normalisera eitthvað sem ætti að vera fokking eðlilegt núna. Ég held að það hafi verið raunverulegur hvati að vilja gera Spiral. Vegna þess að þeir eru ekki margir - ég held að það séu fleiri að byrja að koma til með að skjóta upp kollinum, þú sérð það aðeins meira - kvikmyndir sem fylgja svona sambandi í miðjunni, ekki sem undirsöguþráður.

Kelly McNeely: Getur þú talað svolítið um stillingu Spiral á níunda áratugnum og hvað varð til þess að þú ákvaðst að gera það, aftur að hafa það viðbrögð við kosningunum 90?

John Poliquin: Ég meina, það var skynsamlegt að setja upp á 90s. Þú veist, þetta var mjög hrá tími fyrir LGBT samfélagið. Alnæmisfaraldurinn var nýbúinn að eyðileggja borgirnar og það var svo mikið áfall í kringum það og það var notað eða vopnað af mörgum íhaldsmönnum sem ástæða til að óttast hinsegin fólk og þú veist að þeir áttu það skilið. Og það var mikið af hræðilegum viðhorfum og næstum því, eins og réttlæting fyrir því að meðhöndla þau eins og skrímsli, hinsegin fólk, sérstaklega í smærri samfélögum. Og þá var þetta virkilega óöruggur tími að vera í dreifbýli, sem samkynhneigður einstaklingur á níunda áratugnum.

Þú veist, það var morðið á Brandon Teena sem var gerð að kvikmynd, Strákar gráta ekki, og þá veistu, Matthew Shepard, þannig að það voru allir þessir hátt settu, hræðilegu morðingjar sem voru að gerast, og þeir fengu í raun ekki almennilegt uppnám almennings á þeim tíma. Nú eru þeir orðnir þetta stóri hlutur, en á níunda áratugnum var þetta mjög sópað undir teppið eins og „ja, þeir áttu það skilið“ var mikið viðhorf.

Svo ég held að bara með alla þessa hluti í huga, þá hafi þetta bara verið svo hrár tími og það væri skynsamlegt fyrir okkur að setja myndina þar. Eins og ég held að einangrunin, ég held að það sé eitthvað við 90-samfélagsmiðlana sem sköpuðu þetta algerlega einangraða ástand fyrir Malik. Hann er ekki aðeins einangraður frá samfélaginu heldur einangrast hann af fjölskyldu sinni, og hann hefur engin raunveruleg tengsl utan bæjarins. Svo ég hugsa alla þessa hluti.

Kelly McNeely: Ég held að tæknin spili virkilega inn í það á stóran hátt. Vegna þess að þú venst því að sjá tækni í nútíma hryllingsmyndum, tækni sem er notuð til að sameina fólk. En ég held að sú hugmynd, aftur, að gera það að því að það er mjög erfitt að tengjast öðrum til að átta sig á hvað er að gerast, þú getur svolítið spilað inn í það svolítið.

John Poliquin: Já, ég meina, ég og Colin erum börn 90 ára. Svo er það líka - á undarlegan hátt - ástarbréf til þess tíma þegar kemur að áferð.

Kelly McNeely: Og tískan.

Colin Minihan: Mér fannst gaman að vera í húsinu á tökustað, vegna þess að ég myndi sparka til baka, og ég var eins og, ó, túpsjónvarp, VHS spilari, þetta er eins og heit eldað máltíð núna, það var ágætt. 

John Poliquin: Já, þetta var eins og við förum á svæðið þegar þeir voru að skjóta á öðrum svæðum, við myndum bara sitja á gólfinu í stofunni, eins og [andvarp andvarpar], mér líður vel hér [hlær].

Kelly McNeely: Nú eru mjög sterkar samræðulínur með þemu um ójöfnuð og vænisýki og lýsingu á viðhorfum þá, sem endurspeglast líka mjög skýrt núna. Þremur áratugum seinna heldur hryðjuverkið áfram á mjög stóran hátt. Svo hvernig varstu að kanna það og koma því áfram? Og var það virkilega mikilvægt fyrir þig í viðræðunum að vera eins hreinskilinn og mögulegt er? Til að segja eins og þetta er það sem við erum að ræða, þú verður að vera meðvitaður um þetta.

Colin Minihan: Mér finnst það mikilvægt. Það er Bret Easton Ellis tilvitnun sem ég las, þar sem hann tekur svolítið skít af sögum sem hafa augljóslega skilaboð. Og ég held að kvikmyndin okkar sé ekki endilega predikandi, en ég held að hver sem horfir á hana muni taka burt hver þessi skilaboð eru. Og fyrir mig myndi ég miklu frekar vilja að áhorfendur fjarlægðu eitthvað á móti því að það hafi tapast, því það er svo grafið í undirtexta sögunnar. Þannig að við vildum endilega greina þemað.

Og stór kjarna um hvaðan þetta kemur - og hvers vegna okkur tókst að stilla það á níunda áratugnum - er vegna þess að það virðist eins og á hverjum áratug eða svo, það er ný manneskja að hræðast. Ameríka hefur þessa miklu, reiknuðu leið til að gera stóran hluta íbúanna hræddan við þann annan. Og þú sérð það núna. Þú sást það á níunda áratugnum. Og þú munt sjá það í framtíðinni, því miður. Og ég held að það fari í raun að líða eins og það sé leið til að halda áfram lifnaðarháttum sínum. Þannig að við fórum að hugsa um hvernig svona dýrkun væri og þar byrjaði sagan að mótast á þann hátt sem hún gerði.

John Poliquin: Hvað Colin varðar vildum við halla okkur að því. Og ég held að það hafi verið jafnvægi, en jafnvel þegar Malik segir við Aron, þú veist, hvað er samkynhneigt orð fyrir Tom frænda. Það dregur raunverulega upp sambandið. Ég meina, það er svo margt mismunandi í gangi í handritinu, en það er kraftmikið þeirra að Aaron er í raun fær um að komast framhjá, eða taka þátt í meira cisgendered menningu, en Malik hefur ekki það tækifæri, og Aron er stöðugt gaslighting hann , og það er eins og, ja, á hvorri hliðinni ert þú, Aaron? Og hann getur ekki séð hættuna í kringum sig.

Colin Minihan: Vegna þess að hann lifði sem beinn strákur svo lengi. Og hann er ekki eins flamboyant og það er auðveldara að taka á móti honum og ég held að það hafi verið áhugaverð dýnamík fyrir persónurnar.

John Poliquin: Já. En ég held að við samtalið vildum við örugglega grafa okkur inn. Ég held að það komi samt alveg jarðtengt hvað varðar tóninn og hvernig þeir tala saman. En við vildum ganga úr skugga um að enginn myndi missa af þemunum og að það yrði sett fram nokkuð augljóslega.

Kelly McNeely: Og mér finnst [með kanadískri kvikmynd] setja það í Bandaríkjunum mjög skynsamlegt val, vegna þess að það er svo stór hluti eins langt og að óttast hinn. „Það er alltaf einhver annar til að vera hræddur við. Það er alltaf. Og það mun alltaf vera “er ein af línunum úr myndinni ...

John Poliquin: Já, það er hóphugsunin, það er hvernig við höldum óbreyttu ástandi. 

Colin Minihan: Fjölmiðlar þeirra spila inn í það eins og enginn annar.

John Poloquin: Það er líka eitthvað sem ég held að hafi verið mikilvægt fyrir okkur líka, var túlkun [nágrannanna], sérstaklega Marshall og Tiffany, ekki að vera augljóslega hómófóbísk eða augljóslega kynþáttahatari. Það er frekar að þeir eru samsekir á þann hátt að þeir njóti góðs af þessu kerfi sem er hannað til að ýta undir markvissan annan áratuginn. Og ég held að margir séu sekir um þetta, þar sem þetta er eins og, já, kannski ertu ekki rasisti, eða þú ert að segja kynþáttafordóma, eða þér finnst þú ekki hafa þennan hatur, en ef þú ert ekki taka virkan í sundur eða fræða sjálfan þig til að skilja hvernig svona hvítir yfirburðir stjórna samfélagi okkar og að við nýtum okkur það, þá ertu hálfgerður hluti af vandamálinu.

Kelly McNeely: Nú, hvernig býrðu til þinn eigin sértrúarsöfnuð? Hver er ferlið við að ákveða hver þessi dýrkun verður? Vegna þess að það virðist vera virkilega skemmtilegur hluti af ferlinu.

Colin Minihan: Ég held að þú viljir láta fullt af spurningum vera ósvarað. Vegna þess að um leið og þú byrjar að skrifa hvatir dýrkunarinnar geta hlutirnir farið að finnast þeir ekki jarðtengdir mjög fljótt. Og ef myndin finnst ekki jarðtengd, þá verður veruleiki hennar minni og það er minna auðvelt að vera á þeirri ferð. Að minnsta kosti fyrir mig. Ég elska alltaf raunverulegan heim, raunverulegan tíma spennumynd, það eru myndirnar sem ég ólst upp við. Svo við reynum að gefa þér bara nóg um menninguna og hverjar hvatir þeirra eru og hvernig þeir nýta sér. Allt í myndinni er virkilega eins og planta, svo að Malik dettur í gildruna þeirra. 

John Poliquin: Allt sem hann sér, þeir vilja að hann sjái það, þeir hafa samband.

Colin Minihan: Ég man eftir frumdrögum þar sem hann fann endurrit af samtölum sínum sem hann átti og svoleiðis. Og það var allt þetta augnablik, en við vildum að honum yrði haldið aðeins meira í myrkri, að lokum. Ég held að handritið hafi verið krefjandi kvikmynd að skrifa. Ég held að það hafi tekið lengri tíma en mikið af handritum sem ég hef tilhneigingu til að líka bara við, veit hvað þau eru strax, og þetta hafði örugglega hægt þróun.

Kelly McNeely: Hvað kom þér báðum til hryllings? Hvernig fékkstu fyrst áhuga á hryllingi?

Colin Minihan: Ég held að hryllingur sé samfélag utanaðkomandi aðila og ég ólst alltaf upp eins og utanaðkomandi í 2500 manna bæ, fólki fannst ég bara ekki passa þarna á ákveðnum aldri. Og ég hef alltaf haft uppreisnargjarnan strik og hryllingurinn hefur uppreisnargjarnan, andstæðingavald, sjálfstæðan strik í sér. Það er spennandi sem listamaður. Og þú ert ekki háður - sérstaklega þegar þú byrjar - þú ert ekki háður leikurum sem hafa mikið nafngildi til að sameina fjármagn til að gera sjálfstæða hryllingsmynd. Ég er með veggspjald af fyrstu hryllingsmyndinni minni - Alvarlegur Hittingur - á veggnum. Og það er í raun hinn sanni sjálfstæði andi að láta mjög lítinn vinahóp koma saman með $ 100,000 og búa til eitthvað sem síðan fær allt sitt eigið líf. 

Og hryllingur er líka mikill, því þú veist, Spiral er drama, Spiral er spennumynd, Spiral er líka hryllingsmynd. En svo mikið samtal er haft sem nær lengra en bara, það er kvikmynd um sértrúarsöfnuði. Það er svo miklu meira, og það er það sem er flott við hryllinginn er að þú getur virkilega kannað mikið af mismunandi hlutum og mismunandi gerðir af persónum innan hans. En hafa samt hefðbundna frásögn.

John Poliquin: Já, ég myndi segja að hryllingurinn ætti bestu aðdáendurna. Það er mikið af utanaðkomandi, fullt af fólki sem líður öðruvísi og þeir sjá þemu sem þeir tengjast - eða persónur sem þeir tengjast - í hryllingi sem kannski er ekki lýst í almennum eða, þú veist, fleiri virðingarstefnum. En ég held líka að það sé virkilega innyflar tegund og það gerir áhorfendum kleift að finna virkilega fyrir hráum tilfinningum oft og það getur lyft spegli upp og vakið alls kyns skilning og viðbrögð sem eru áhugaverð. En það er líka mjög skemmtilegt! Ég lenti í því að horfa á hrylling með vinahópum sem barn, það var kynning mín á hryllingsmyndum. Og það er skemmtileg tegund að fylgjast með fólki og ræða eftir og finna fyrir einhverju.

Kelly McNeely: Ég held að það sé frábær hlið þannig, vegna þess að þú lendir í því þegar þú ert ungur, horfir bara á skemmtilega hlutina. Og þá færðu það vegna þess að þú ert eldri, þú getur horft á efni sem er svolítið meira krefjandi og svolítið svartara stundum. 

Kelly McNeely: Colin, á milli kvikmynda eins og Alvarlegur Hittingur, Það sem heldur þér lifandi og Útlendingur, það virðist sem þú elskir einhvern veginn dapran endi, sem er frábært. Telur þú endirinn á Spiral að vera dapurlegur endir eða bjartsýnn endir?

Colin Minihan: Jæja, þetta var miklu svartara [hlær].

John Poliquin: Ég skrifaði virkilega hamingjusaman endi og það lokaðist [hlær].

Colin Minihan: Þú gerðir það, settir það reyndar á síðuna þar til við vorum að skjóta. Ég þurfti að skera það niður vegna þess að það var of fokking stórt, og ég var alveg eins og það er engin leið að við myndum skjóta þetta eftir 23 daga, Fyrirgefðu JP en við förum með dapran endann [hlær].

Ég held að svartur endir gæti reitt áhorfendur til reiði og þú gætir lækkað stig Rotten Tomatoes. En ég held að það láti þig oft muna eftir myndinni á móti því að vera eins og, ó, allt er fokking frábært í þessum heimi. Ég held að það geti kallað fram mun meira lagskipt samtal ef það kemur frá ekta stað. En sem sagt, ég held að þegar þú ert í illgresi kvikmyndar, þá geturðu byrjað handrit og verið eins og það verður hamingjusamur endir. En þá mun handritið leiða það í ljós, það vill ekki vera það. Og svo fannst mér bara, maður, þessi mynd gerir það ekki. Það er ekki endirinn á þessari sögu, þú veist, svo náttúrulega, eins og ég sagði, eftir 10 ár verður einhver annar sem við þekkjum ekki einu sinni, „þessi manneskja er slæm og þeir eru ástæðan fyrir því að millistétt er ekki lengur til, það eru þeir sem hafa komið inn og tekið störf okkar! “. Og því er sögunni ekki lokið. 

Þannig að þessi mynd lánaði sig bara til að vilja halda áfram þessum spíral og þess vegna kallast myndin hvað hún er. Því miður eru aðrar kvikmyndir einnig kallaðar þetta núna, en við komum líka með leið til að skapa smá von, held ég, sem var mikilvægt. Og ég held að Kurtis [David Harder, leikstjóri] hafi verið eins og, þetta er dapur endir, maður. Og John, augljóslega, þú hefur reynt að skrifa útgáfu af því sem var ánægð, en við fundum nokkurn veginn milliveg þar sem, þú veist, Malik mun nota nokkrar brauðmola fyrir næstu kynslóð sem gefur þeim skot. Og ég held að þetta séu flott skilaboð líka, vegna þess að það er það sem við gerum núna sem gætu ekki endilega haft áhrif á okkur, en mun hafa áhrif á næsta hóp fólks.